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刚刚结束的端午假期，大家休息得怎么样？上班第一天，你是否患上了节后综合征？
今天一大早，“调休可以取消吗”的话题冲上了各大网站热搜，面对着“本周需要工作6天”的“痛苦”局面，不少打工人又纷纷吐槽起了这种节假日的调休安排。
调休是怎么由来的？这种安排是不是过时了？中国的问题到底是休假安排不合理还是节假日太少？
今日头条和巨浪视线特此邀请了中国旅游协会休闲度假分会会长魏小安做客节目，聊一聊“调休”到底怎么调才合理？
魏小安是世界旅游城市联合会首席专家、中国旅游协会休闲度假分会会长，原国家旅游局政策法规司司长、规划发展与财务司司长，曾参与调休、黄金周等假期安排建议。
“我们和国际比较，没有一个国家选民休假需要国务院下文件，没有一个。所以我就问你，我的时间谁做主？现在是国家替我做主，实际上应该的格局是什么呢？公务员的休假，国务院下文件；学校的休假，应该是教育部门下文件；其他的休假，应该是企业决定。把这个事想明白了，我们的政策制度该怎么制定也弄明白了，那该放就得放。”谈及未来“调休安排”的调整，魏小安如此建议。
以下为对话实录，由巨浪视线进行整理：
中国的调休安排是怎么由来的？
1998年亚洲金融危机爆发，我们面临着一些困难。那时候总理有一次出差，带着国家发改委的一个副主任，总理问他：“经济这么一个情况，怎么振兴经济？”他想来想去，就说：“能不能增加点假日”。总理听了说：“这很好，你们研究一下”。所以他们研究完了跟着就出台，出台了之后，就形成了全国第一个黄金周，就是1999年“十一”。
但是第一个黄金周的时候还没引起足够的反响，到2000年“五一”，黄金周爆发了，就形成了一个爆炸式的增长，爆发性的消费。领导一看，这招很棒，所以就坚持下来了。
可是这个节日安排出来之后，就引发了争论：第一，认为黄金周实际上只不过是把需求攒到一块爆发了，没有需求的客观存在了。第二，黄金周所起到的效果只是一种阶段性的效果。第三，由于黄金周的存在，就使得我们的带薪休假制度不能真正落实，所以那时候有“反黄派”。
还有一个叫“保黄派”，说本来我们的带薪休假制度就落实不了，再没有黄金周，老百姓休假就更落实不了了，所以一开会就争，一开会就争。 我当时在国家旅游局当司长。那个时候只要对发展旅游有利，我一定拥护。所以黄金周一开始我非常兴奋，我说这真是好办法。但是搞了两次，我经历了，我就得琢磨这个事儿，这事儿可持续吗？这事到底好在哪儿？
“调出来”的长假是否刺激了消费？
不能老看这点消费，你要看它的隐性成本。中国每天就是几千亿的GDP，这么大的进出口总额，黄金周造成一个什么结果？一个礼拜的时间全国生产停摆了，谁都不上班了，每年中断这么几次，对这个国家好吗？
如果大家能轮流休假，比如一个企业365天，天天有人，生意绝不中断，这样就比较好。所以这么大体量的一个国家，要保持自己经济发展的连续性，这个收益比黄金周这点花费的收益要大的多得多。
既然大家都不满意
“调休”可以取消吗？
我们不能用现代来要求历史，那个时代这么决策我觉得很好，问题是1999年到现在24年了，虽然24年间增加了一个小长假的制度，但是并没有根本调整，所以我觉得现在需要从根本上进行调整。
但调整不是那么简单的，政府决策有一个方方面面考虑的过程。就国际比较来说，没有一个国家选民休假需要国务院下文件，没有一个。我就问你，我的时间谁作主？
现在是国家替我做主，实际上应该的格局是什么呢？公务员的休假，国务院下文件；学校的休假，应该是教育部门下文件；其他的休假，应该是企业决定。那农民休假谁来决定？农民休假就没有人决定，农业部怎么可能决定农民的休假呢？把这个事想明白了，我们的政策制度该怎么制定也弄明白了，那该放就得放。这样的话就比较符合实际。
我曾经提出过一个方案，叫隔周双休制。我觉得我们现在这双休制，出去玩，短了点，做家务，长了点。所以索性这个礼拜就休一天，下个礼拜双休，一个月挪出2天，两个月就可以有七八天的休假时间。
它的好处就是企业可以自己安排，职工也可以自己安排。比如说这个礼拜你休假，下个礼拜他休假。隔周双休制，没有不动总量假期天数，而只是在优化结构，所以我觉得这事可能还比较可行一点。
实际上
中国人每年有1/3的时间都在休假
中国的假日制度总体来说叫做“115天假期”，包括双休。一年365天，将近1/3都是休假状态，所以中国的假日天数不少，在国际上基本上是一个中等水平。实际上我们欠缺在哪儿？就在法定假日的落实。
法定假日的落实需要几个条件：第一个条件，领导带头，问题是领导能带头吗？第二个，社会环境，因为我们这么多年经济蓬勃向上，我们始终处在一个赶超状态，在这个情况之下，大家认为干活还来不及呢，还休假？所以很自然，这样就演变成了这么一个“两长五短”的格局，“两长”，一个春节，一个国庆，“五短”就是清明、五一、端午、中秋、元旦。
但是这个格局，如果是自然休息，经济拉动作用会小，所以很自然就转化了一个方式，就是调休。今年“五一”就是调休，调出来五天，实际上只有一天假。调休调得大家乱七八糟，所以这个事大家普遍不满意。这种状况肯定是要调整的，这是毫无疑问。如果不调整，上面不满意，老百姓也不满意，我们想让大家休息，休息的作用也没有完全起到，我们希望能够拉动消费，这个多少也没有完全起到。
中国带薪年假天数远落后于大多数国家
未来有可能增加吗？
增加假期是必然的，因为经济发展。我们到2035年就进入中等发达国家，到那时候还是现在是这个假日制度吗？显然不对了。所以第一个要做的应该是带薪休假全面落实，这个要靠《劳动法》、《旅游法》，就是靠法律法规来落实，法定就是强制性，否则就是违法，只不过我们现在没有下这种决心，因为下这种决心很可能对企业的压力太大了。
第二就是假日的增加，中国现在假日的增加，应该说不是法定假日的问题，还是要在带薪休假上我们多琢磨一点东西。法定假日再增加个5天、10天，我觉得这不是什么难事，问题是法定假日的增加，你到底想干什么？国家做事的总得有目的。文化导向就是一个很重要的问题，民俗性的节日在中国就很重要。通过文化性的引导，也丰富了大家的生活，也引导了文化，这就是目的。
中国什么时候能普遍实行“四天工作制”？
四天工作制，在20年以前有一个人就写了一本书，这么厚，当时大家都说，“这个人脑子进水了”，五天工作制都很难保证，还四天工作制？现在来看，四天工作制，10年以后吧，有可能普遍实现。
这里边有这么几点，第一点，四天工作制的实际效果。比如说英国的一个集团就采取了四天工作制，就在去年，得出的结论是什么？工作效率大为提高，工作完成效果比预想的要好，员工也满意，企业也满意。
第二个就是社会的发展。下一步我们的工作效率越来越高，原来十个人干的事，现在一个人就行了。所以这种工作效率的提升，它必然的一个结果就是休闲时间的增长。
甚至将来会发展到一个什么程度？一周工作四天，每天工作4小时，变成一周16小时工作制，那时候谁有班可上，大家会很羡慕，“你看，他又去上班了”。那时候的劳动真是变成一种“荣耀”，不光是“需要”。那剩下的人怎么办？休闲，就有各种各样的休闲方式，各种各样的休闲内容，这样就创造了一个新的最大的就业领域。
所以我很希望看到那一天，谁上班让大家羡慕。说起来很遥远，那我反过来问一句，20年以前我们能想到今年吗？想不到。这就是社会的加速度发展。
策划人/张鹏会 张紫瑜
新媒体编辑/刘冰冰
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福遥写书丶福遥野外
穆尔西亚大学，你们找对机构了吗？
24fall集合啦！！！新生群开放！
发表于 2023-6-25 19:47:39
